诠释川普执政理念的经典访谈：All-In播客专访商务部长Lutnik
又是一个定义我们这个时代的访谈，本文为采访的全中文字幕。该访谈结合视频看效果最佳，商务部长特别能侃，一些内容放到视频谈笑中的表达，才更应景且便于理解。
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【摘要】商务部长霍华德回顾了自己与川普总统33年的友谊及其政治参与经历。他们在纽约的慈善活动上结识，因相似的兴趣和个性建立深厚友谊。川普早年就展现出敏锐直觉和强大的社交镇场能力，甚至能扭转坏新闻的负能量，使自己更强大。
霍华德本人经历坎坷，9/11事件导致他公司几乎全毁，658名员工罹难，包括他的兄弟和最好的朋友。面对困境，他承诺捐出公司25%利润帮助遇难者家庭，并积极参与纽约重建，与多位政界人士建立联系，如希拉里·克林顿。尽管他对政治兴趣不深，但2023年受邀协助川普竞选，研究政府运作并提出多项改革倡议。
他主张削弱总统办公厅主任的权力，让总统直接掌控决策。此外，他深入研究关税政策和社会福利支出，发现财政管理上的明显漏洞，并提出改进方案，避免政府浪费。
他的采访涉及多项政策议题，包括人工智能、国家安全、主权财富基金、财政赤字、税收欺诈和家庭教育观。
人工智能出口管制上，美国禁止NVIDIA出口最先进的芯片，也不希望AI训练在境外进行，但推理（inference）可能例外。政府关注开源AI模型的安全性，计划建立评估体系，确保其不含数据回传或后门，而非创造新监管框架。
谈及国家安全与后量子密码学，霍华德说，量子计算可能威胁现有加密技术，破解所有安全系统，唯一解决方案是采用后量子密码学。政府需尽快制定标准，推动企业采用，以保护国家安全。
本届政府班子主权财富基金与财政管理，计划投资比特币等资产设立主权财富基金，以降低财政赤字。政府将借鉴企业化运作模式，例如在疫苗采购、军火合同等领域使用期权模式，提高盈利能力。目标是利用基金收益填补社保缺口，避免增加国民的税务负担。
谈及税收欺诈与经济政策，许多企业通过税务漏洞，将利润转移至低税国家（如爱尔兰、加勒比海），导致美国税收流失。政府计划通过关税、税收改革和削减浪费来减少赤字，同时降低企业税至全球最低，以吸引投资，促进经济增长。
访谈也讲到资源开发与环保，质疑美国为何不直接开采锂等关键资源，而依赖污染严重的海外供应链。本届政府主张在高环保标准下优先开发本土资源，以确保经济安全和可持续发展。
最后部分是霍华德的家庭教育观的分享。他强调家庭价值，教育孩子感恩、遵守规则，并具备同理心。霍华德家育儿理念是，成长过程中应先适应规则，适当时可挑战权威。
这场精彩的对话，信息量强大，覆盖美国历史回顾、贸易政策、经济战略、国家安全及监管政策，强调通过市场主导的方式提升竞争力，在此过程中平衡监管并实现经济增长。
霍华德，谢谢你的到来！谢谢你加入我和大卫·弗里伯格，一起做《All-In》播客。
在我们谈今天的话题之前，我想先回顾一下你的经历。我们来聊聊你和总统的友谊，它是怎么开始的？你们是怎么认识的？然后，带我们回到那个时刻，你冒了一点险，站出来成为竞选财务主席，这个过程是如何演变的？
我从30岁的时候就认识总统了。当时，我经常参加我们在纽约所谓的“慈善圈子”聚会。基本上，在纽约，每天晚上都会有慈善活动，类似于那些传统的晚宴。几乎每晚都要出去参加。我公司的老板伯尼·卡纳尔，后来厌倦了去这些活动，他自己不想去了，就让我陪他的妻子去。
我当时是公司30岁的CEO，就像她的护花使者一样，带她去参加各种晚宴。活动结束后，我会把她送上豪华轿车送回家，而遇到川普说：“我们再出去玩吧。”于是，我们就出去了。
这不是计划好的，只是碰巧他也在那个派对上。他当时45岁，我30岁，我们追同一女孩。总之，一切都很顺利。顺便说一句，关于唐纳德·川普，你必须知道的是，30年前、33年前，他就是最有名、最有趣、最具魅力的人。
他上过《时代》杂志封面59次。
真的吗？
是的，然后他凑过来跟我说：“其中有20次是好的。” 哈哈，谁能承受得了？换作别人，看到自己在《时代》上有负面报道，可能会崩溃吧。可他就只是笑笑，说：“20次是好的。”
所以，霍华德，你觉得他是天生就适应公众人物的身份吗？还是说他有某种特殊的能力，能在40年里一直应对这种局面？
我认为，这种关注对他来说反而是一种能量。其他人可能觉得负面新闻是打击，但对川普来说，那些负能量反而在给他充电。当有人对他发起攻击时，他们以为是在伤害他，实际上是在给他充电。他吸收这些能量，然后更强势地回击。
他一直都是这样，这不是新的特点，这就是他的本性。那些攻击他的人，以为能击垮他，实际上他们是在增强他的力量。所以，一旦你了解这个人，你就会发现，他是你见过最直觉敏锐的人。
有些左派自由派的朋友对他有很多贬低的看法，他们也很了解我。
他们问我：“你怎么能为他工作？”
我回答：“怎么不能？”
他是最有直觉的人，他能感觉到一切，他知道一切。
有一天，他打电话给我，说：“巴拿马运河。”
就这样，他什么都没说，只是觉得哪里不对劲。然后，他让我去调查，我也没做什么特别的事，就是开始研究这个问题。结果发现，运河南口和北口的港口都被中国控制，中国还在运河上建桥，这意味着我们的军舰要从中国桥下经过。
于是，我安排朋友拍了录像，发现整个运河周围70%的标志都是中文的，不仅仅是集装箱上的，而是到处都是。
然后，我告诉他：“我搞清楚了。”
他听完后，上午七点打电话给我，讨论了一小时，然后去打高尔夫了。
到了下午，他就发布了一条信息，背景是巴拿马运河和美国国旗。
这就是他。
所以，为这样一个极具直觉、聪明绝顶、深思熟虑并且知道自己在做什么的人工作，真的很有趣。
霍华德，我们回到过去一秒。你和他的关系很深，但有没有什么事让你觉得不仅仅是因为友谊，而是你意识到“这太糟了，我们必须做点什么”？你是竞选的财务主席吗？
不，我不是财务主席，我是过渡团队主席。
好的。
所以我是负责过渡的，我们可以聊聊这个。但让我们先理清一下，我是他的朋友，但我当时是个年轻人，专注于建立自己的公司。然后，9/11发生了。
我只是他的朋友，仅仅是朋友。但9/11发生后，他很体贴，经常给我打电话，只是一个善良、热心、关心人的好人。
但那时候，我几乎被击垮了。我接下来做了什么呢？我试图重建我的公司，照顾9/11遇难者的家庭。我失去了658名为我工作的人。我当时的政策是，我们要和自己喜欢的人一起工作。所以每当我们有职位空缺时，我们不会通过猎头公司，而是会在公司内部问，“有人认识适合这个职位的人吗？”
有一次，我的一名女员工说：“我最好的朋友是一名人力资源专家。”只要有能力，我们就会雇佣这个人。这样，公司内部并不只是一个大家庭，但员工们确实非常关心公司。这家公司就坐落在9/11当天被撞击的世贸中心顶部五层。当飞机撞上时，整个办公室的人都遇难了。
我的哥哥加里36岁去世了，我最好的朋友道格39岁去世了。我当时刚刚在那个夏天迎来了40岁生日。我当时举办了一个生日派对，邀请了65对夫妻。那是我的40岁生日，而参加派对的27个人在9/11中丧生。
天啊……
他们是我的朋友。因此，我下定决心要照顾那些因9/11失去亲人的家庭。我承诺将公司25%的利润用于帮助他们。但问题是，公司已经被摧毁了。我们曾经每天赚100万美元，我曾是个富有的人。
富人的定义是什么？没有个人债务，没有公司债务。我没有债务。所以，9/11发生后，我们能活下来是因为我没有欠任何人的钱。我损失的唯一一笔钱就是我自己的钱。我们坚持了下来，照顾了那些家庭，然后重新建立了公司。
所以，你可以看到，我当时是《名人学徒》的特别嘉宾，在皮尔斯·摩根赢得第一季比赛时。
他（节目里）解雇你了吗？
不，我不是参赛者。我已经不适合做参赛者了（笑）。我是特别嘉宾。如果你回看拍卖那一集，你会看到我站在他旁边，帮助他。我只是他的朋友，一路上都在支持他。
所以你在重建公司的过程中一直保持着这段友谊？
是的，我们一直是朋友，我在重建公司。我对政治没有兴趣，我完全没参与政治，因为我一直在埋头工作。金融危机发生了，我们挺过了金融危机。
你之前有捐款给任何候选人吗？
有，主要是纽约的候选人。你要明白，在纽约，你会试图支持社会自由、财政保守的候选人——如果这种人还存在的话（笑）。但在纽约，你必须做出选择。毕竟，我在纽约长大，我不可能不是社会自由派。
比如说，当查克·舒默还年轻时，他还没有变成现在总统所说的“巴勒斯坦人”的时候——你知道，他……
等等，总统真的这么说过吗？
是的。我当时给他筹款，捐过钱。川普也捐过钱。我也捐过（笑）。因为当时他自称是“社会自由、财政保守”的人。所以我们都会捐款给这类候选人。但更多的时候，我们捐款只是为了方便以后跟他们打交道，比如有问题的时候可以直接问他们。但说实话，我对政治没有任何动力。
在川普当选之前的20年里，我在华盛顿过夜的次数只有四次。而他当选后，我才真正来到华盛顿。他在10月23日给我打电话。
那时候，他已经完成了第一个任期，你在之前没有支持过他？
我给他捐过钱，也给希拉里捐过钱。
在川普的第一任期里，你给希拉里捐款了？
是的，因为希拉里在9/11之后对我帮助极大。你要记住，那时候她是纽约州的参议员，而纽约当时需要帮助。希拉里在帮助纽约重建方面做得非常好。而我是当时推动重建的团队负责人，因为我和很多国会议员都有联系，他们愿意帮助纽约做些好事。
比如比尔·杨，他当时是众议院拨款委员会的主席。比尔·杨是我的朋友。我们通过各种事情建立了友谊。
我以前经常去贝塞斯达海军医院，探望那些受伤的军人。我和妻子会去那里，为他们带去音乐。我会带着CD，问他们喜欢听什么，然后给他们一个随身听。我妻子则会把他们的家人带到外面，并直接支付他们一年的房贷和生活费用。
因为很多人不了解，一个士兵失去了一条腿，父母会立刻赶到医院，日夜守护他们。但这些父母大多数都有工作，他们的世界已经因孩子的伤痛而崩溃，而与此同时，他们在家的世界也在崩溃，因为他们可能因此失去了经济来源。
所以，我的妻子会计算他们需要多少钱，然后直接给他们一张支票。没有任何手续，没有任何表格，只是单纯地帮助他们。
我在那里遇到了比尔·杨和他的妻子。他们也在那里，就是单纯的好人。因此，我们成了朋友。有一次，比尔·杨对我说：“我能帮你什么忙吗？”
我回答说：“看看，你是佛罗里达的国会议员，负责国防拨款，而我是一个来自纽约的犹太金融家。如果有两个世界永远不会相交的话，那就是我们。”
所以我对他说：“我们就只是朋友吧，我们不会有任何交集。”
但后来，他成为了众议院拨款委员会的主席。当纽约需要资金重建时，他们去找比尔·杨，想要通过一项法案。他却说：“你们怎么能不带着霍华德来找我？”
这就是9/11之后的事情。我当时在主导纽约的重建，而希拉里确实做得很好。我告诉川普——我一直叫他DJT，因为我认识他很久了——我告诉他，我不会忘记希拉里当时的帮助。当然，我也给他捐了钱。但他还是会因为这件事不停地拿我开玩笑（笑）。
但你知道吗？这就是朋友之间最有趣的地方。
是的，对吧，你知道重点是什么，看看其他人可能会退缩，对吧？
好，我给你讲个故事。他刚当选后，在纽约举办了一场晚宴，他邀请我去，因为我是他的朋友。然后，在纽约的第一次晚宴上，他正在演讲时，突然说：“等等，希拉里支持者。”然后他指着我，对吧？于是我站起来，说：“大家好。”然后又坐下。他只是在调侃我，好吧？因为我给了他很多钱，他知道我喜欢他，没关系。
好了，现在是2023年，他打电话给我，说：“你愿意帮我吗？”在这之前，我根本没考虑过政治。当然，我在2020年连任竞选时给他捐过钱，可能给了他1000万美元，还帮他筹集了1500万美元。所以，从17年、18年、19年到20年，他当总统的整个过程中，我都站在他这一边，帮他筹款。但我只是他的朋友，并没有真正参与其中，因为我还在重建我的生活。
然后到了2023年，他再次打电话给我，说：“你愿意帮我吗？”这次我真的认真思考了，这是我第一次真正考虑政治。然后我说：“好。”当场又给了他1000万美元。接着，我开始和他交流，开始参加竞选活动，开始研究，开始学习。我和他谈论一切，我们无话不谈。
你喜欢吗？因为我们的朋友萨克斯（Sacks）昨晚一起吃饭时说，他似乎很喜欢这一切。就像川普说的，这就像参加了一千场超级碗。而对我来说，也有一百场超级碗。如果你真正热爱美国，愿意全身心投入，不再考虑自己，只关心美国……总统最讨厌那些人在任期结束后利用他们在政府中认识的人来筹款。所以，我不会再去工作了，我以后不会再工作了，这就是我唯一关心的事情，我只想帮助美国。
所以他请我帮他，我开始思考，开始研究。我阅读了所有能找到的关于白宫的资料，关于政府运作的一切，因为这就是我的做事方式。然后我开始帮助他。我研究他是如何挑选法官的，如何挑选最高法院法官的，为什么有些事情没能成功。我非常注重细节，所以我开始研究“过渡”（transition）是怎么回事。
我还研究了关税问题，因为他想讨论关税。他一直认为贸易逆差是不合理的，基本上是在剥削美国。所以我研究了所有相关内容，我们经常讨论这些问题，直到我们对它们了如指掌。然后，他选择让我负责“过渡”工作。
好，我们稍后再谈关税，但先深入聊一下“过渡”。你发现了什么有趣的地方？
我举个例子，有一本书叫《守门人》（The Gatekeepers），有人推荐给我，让我读读。这本书是关于总统办公厅主任（Chief of Staff）的。换种说法，它也可以叫做《混蛋们》（The Jerks）。为什么这么说？你想象一下，你是守门人，你守的门是谁的？是美国总统的。那他真的需要被隔离在门后吗？如果你听尼克松的录音带，你会发现他在绞尽脑汁地想办法获取信息。因为总统办公厅主任是所有人的汇报对象，而总统只能通过他们获取信息。没有办公厅主任的批准，你不能登上空军一号；没有他的批准，你不能递交文件；没有他的批准，你不能见总统。如果他们把你的手机拿走，你知道这意味着什么吗？你就被软禁了。这就是“守门人”的权力。
所以，我对川普说：“你解雇了赖因斯·普里巴斯（Reince Priebus），解雇了约翰·凯利（John Kelly），解雇了米克·马尔瓦尼（Mick Mulvaney），你本来也要解雇马克·梅多斯（Mark Meadows），只是因为下一场选举没能来得及。”
我告诉他：“干脆把这个职位裁掉吧。你需要的是一个真正为你工作的办公厅主任，而不是一个守门人。”这就是我改变的地方。
所以，苏西·怀尔斯（Susie Wiles）对川普来说是完美的选择。你知道为什么吗？她让他做自己。约翰·凯利拿走了他的手机，不让他和任何人交流，而苏西却是支持他、帮助他当选、运作一场出色竞选的关键人物。她在这个角色上对他来说再合适不过了。这就是我带来的改变——对他本人的理解以及对这个角色的理解。
这就是为什么我不断说服你的朋友大卫·萨克斯（David Sacks）。每次他说“我不能加入”，我就会打电话给他说：“紧急情况，紧急情况，我需要见你。”他坐飞机过来，问：“什么紧急情况？”我说：“你需要加入政府。”他说：“就这？”我说：“当然。”
霍华德（Howard），是不是你最初在“过渡”期间提出Doge计划的时候？
我们该谈谈Doge和关税问题了。Doge的想法是在大选前的10月份提出的，对吧？2024年10月初。我给总统打电话，说：“我需要和你聊一个小时，我有个重大想法。”他回答说：“我还不知道10月7日该做什么。”
于是我们决定去OHL（一个极端正统的哈西德派犹太教团体）参加活动。这些人相信他们的领袖是弥赛亚，并且在墓地里写下愿望纸条放进坟墓里。我们决定去那个墓地拜访，可能因此能争取到6万张选票。这是很不错的一天。然后，我们两个人在去那里的路上和回来的路上有一个半小时的独处时间来讨论问题。
我告诉他：“我想要平衡美国的预算，我们可以这样做。”没有人检查过这将近4万亿美元的社会福利支出。每个政客都认为，我们必须把退休年龄从65岁提高到70岁，或者削减某些福利，但他们从不真正思考资金的流向。然而，像我们这样的人，第一个要问的问题是什么？“我的钱花在哪里？它的价值在哪里？”你会发现，没有人——真的没有人——检查过这笔钱的去向。这就是我要改变的事情。
所以当你把钱寄错人时，甚至都没有一个流程可以把它收回，你只是再寄一笔出去。想想看，这太荒谬了吧？“哦，我不小心寄错了”——注意，永远都是“意外”地寄错给了别人。真的？你难道不会认为在政府工作的590万人里可能会有一些骗子吗？不，不，不，这都是“意外”——真是胡说八道！
其中肯定有一部分是故意的，但你会说，如果我们从零开始计算，看看到底有多少浪费，至少也得有25%吧？如果从来没人检查过，那怎么可能低于25%呢？答案是，这一年就能省下1万亿美元的开支。然后，我认为通过关税和其他方式，我们可以获得1万亿美元的额外收入，这样我们就能平衡预算。
但是，抱歉，让我问一个问题——关于税收减免和税收减免的延续？
根本没有任何依据。也就是说，我昨天的情况和明天的情况是一样的，但是人们却说“这是税收减免”——不，这根本不是税收减免，它只是维持昨天的政策延续到明天。这样说简直荒谬。
让我再问你一个关于关税的问题，你自己研究过这个问题——当关税提高时，人们购买的商品减少，物价上涨，对吗？
我们稍后再谈关税，先把“Doge”这个话题讲完。
我当时坐在车里，跟他说：“我们要平衡预算。”然后我说，“我有一个请求：如果我们能帮你平衡预算，你是否愿意免除所有年收入低于15万美元的美国人的所得税？”这大约涵盖了美国85%的人口，对吧？你知道为什么要为川普工作吗？因为他听完后直接回答：“当然。” 你要意识到，美国总统刚刚说了“如果你平衡了预算，那当然可以”，他不是在撒谎，也不是在开玩笑，他真的觉得这是个好主意。
然后我告诉他：“好，我要去招募埃隆（马斯克），因为他已经全力支持了。”他已经表示他支持川普，还说要去宾夕法尼亚助选。所以我打电话给埃隆——我其实不认识他，但他是这件事的完美人选。我就发挥我的超能力，联系我认识的所有认识他的人，最终成功约到了他，我们定在10月14日见面。
于是，我飞往德克萨斯州布朗斯维尔。他那天要进行火箭回收，他邀请我去观摩。其实他不是专门为火箭回收邀请我的，而是那天正好有空见面。于是我飞过去，亲眼看到了火箭回收——太震撼了，真的太棒了。
你还记得那天对竞选有多重要吗？拜登根本没怎么关注，而川普却很投入，埃隆也支持川普。所以当火箭成功回收时，媒体几乎都愣住了，他们原本期待失败，结果竟然成功了。这是一场惊人的胜利。
我当时在等埃隆，他告诉我会有一段时间陪他的工程师们庆祝，大概一个小时左右。结果，他突然消失了。我还在等啊等，后来他们带我去了一家类似于“Margaritaville”（连锁酒吧餐厅）的地方，我就坐在那里，拿着一个超大的塑料杯，里面装着4000盎司的可乐，同时跟SpaceX的高管们聊天。但埃隆一直没出现。
原来他去睡觉了。前一天晚上他通宵做工程，所以他睡着了。然后，他终于醒了，让我去他家见他。
他的家只有1200平方英尺，里面的家具就像我大学毕业时用的那种廉价塑料椅子，真的不夸张。他坐下来，我对他说：“我们要平衡预算，我需要削减1万亿美元的支出。” 他说：“我支持。” 然后他说：“我认为我们应该裁掉80%的联邦政府工作人员。” 他的理由是，政府停摆时，被认为是“必要人员”的只有45万人，而整个政府有590万人，怎么可能需要590万人才运作？
他说：“就像推特一样，我认为我们应该裁掉80%。” 我说：“我知道如何合法裁掉50%。” 他说：“我是想裁80%，你是支持我还是反对我？” 我回答：“我知道如何合法执行。” 我儿子说，前30分钟感觉像是两只“阿尔法雄狮”在较劲。
后来，他的儿子Lil X走了进来，他带着儿子出去走了一会儿，我以为会议结束了。结果他回来后说：“哈，这次会议是对的。” 我们重新坐下，开始制定计划。我告诉他什么是“Gratus Vendor”。
“Gratus Vendor”是一种政府认可的供应商，可以免费向政府提供产品，而不需要政府采购流程。例如，你写了一款软件可以帮助商务部提高工作效率，你直接免费给政府使用，而不是以1美元的价格卖给政府。如果卖1美元，我们就得陷入繁琐的政府采购流程。但如果是捐赠，总统可以直接接受它。
我告诉他：“我要把这个项目命名为‘Doge’，我已经注册了这个名字。” 他说：“真的？” 你知道吗？埃隆就是埃隆。是的，为了让所有美国最优秀的高管参与生产，他们当时给所有项目取名时都用了爵士歌手的名字，或者是让委员会成员觉得有趣、能让他们开心的名字，对吧？所以我选了“Doge”，这样他会觉得好笑。他当时直接说：“Get the F out of here。”
当我说我们要把它命名为“Doge”，即“政府效率部”（Department of Government Efficiency）的时候，这并不是我自己想出来的，而是在网上随意流传的一个说法，大概是六月份的事，对吧？但我真的去注册了，把它变成一个正式的“政府效率部”，并作为一个“Gratus供应商”注册。
我对他说：“这是我用在自己身上的方式。”这样我才能管理Cander Fitzgerald，你才能管理SpaceX，对吧？你不需要填写利益冲突表格，也不用处理各种官僚流程，因为你不是政府雇员，你只是给政府提供产品和服务。你完全是在自愿贡献，但你不谋取任何利益，不收取任何资金，不占有任何股份，不参与任何政府事务。你完全站在体制外，而不是体制内，对吧？
所以我们聊得很愉快，谈了两个小时。然后在我的推特上，我发了一张我和Elon站在外面的合照，并写道：“欢迎加入Doge！我们要剔除我们6.5万亿美元政府中的浪费，平衡预算，我们必须让唐纳德·J·川普当选总统。”对吧？然后我发了推文。当时我的粉丝可能只有2.5万，但这条推文获得了4500万次浏览，哇！对吧？所以就是我和Elon，这就是Doge的开始。
然后，我负责过渡期的工作。
在过渡期间，我在Maraga安排了一个房间，中间是一张大会议桌，一侧有四个85英寸的屏幕，对面镜像同样四个85英寸的屏幕，这样你和我可以面对面交流。
总统坐在我对面，对吧？Elon坐在他左边，Susie坐在他右边，对吧？JD坐在我左边，Linda McMahon是我的联合主席，她负责川普所有的行政命令，而我负责人员安排，她也和我一起负责人事，所以她坐在我右边。JD在我左边，Donald Trump Jr.、Stephen Miller等人也都在现场。会议室里总共有12个人，绝不会出现我和川普总统单独低声交谈的情况，这从来没有发生过。
我们的工作方式是：我会在一个屏幕上展示八位候选人，然后在大屏幕上展示每位候选人的详细信息，这是你见过最漂亮的人工智能图像。人们走进房间后会问：“这些照片从哪来的？”我就会说：“你觉得呢？我从三张照片合成出来的。”我听到过二手消息，说在过渡团队的会议室里，你一走进去，每个人的照片都会出现在屏幕上，对吧？这就是候选人，然后你们就会进行讨论。
具体操作方式是，每个候选人的大头照、简历中的关键亮点（不会冗长乏味）都会显示出来，同时还会播放他们过去的发言片段，每人展示四个20秒的片段，总共大约80秒，这些片段与他们所竞选的职位无关，而是展示他们的表达能力。你能从中看出，总统内阁的成员都必须善于表达，因为他选他们的时候就知道，他们需要能够清晰地传达政府的理念和政策，这对他来说至关重要。
我跟别人开玩笑说，选人的过程就像棒球比赛。你给他投一个曲线球，他不挥棒；你投一个快速球，他不挥棒；你投一个滑球，他击中了，把球打进我的手套，我递给他。
别人问我是怎么做到的？我说：“因为我认识这个人33年了，我知道他要什么。”他很喜欢这个过程，你也看到了结果，对吧？
最开始的八个候选人，涉及12个职位，比如国家安全领域。他问：“你怎么安排？”我回答：“八选四。”我召集了全国最优秀的150位共和党人士，每个人推荐五位候选人，这些人再推荐十位候选人，这样我们就有了数千名候选人可供挑选，整个政府的人才库都被建立起来了。
接着，我们为每个职位筛选出八名候选人，八选四，这是周五。到了周日，四选二。我在周日早晨把最终候选人都召集过来，做准备，让他们接受2对1的最终面试，之后直接决定任命。砰砰砰，搞定！到了周一，国家安全团队就确定好了。然后，我们迅速推进其他职位的任命。
为什么能这么高效？因为每个候选人都经过严格筛选，每个人都清楚流程，所有人都已经准备好了。这就是为什么我必须“痛打”David Sacks，因为我需要他加入政府。我不断游说David，一遍遍劝他，直到他最终答应：“好吧，我愿意加入。”我对每个人都这样做，确保总统有最好的选择。然后，有时候川普会晚上打电话给我，说：“把这个人加进去，再把这个人加进去。”
我们对所有人都进行了审查，但我没有去除任何负面信息。我不是一个消极的人，你可以看出我是一个积极的人，所以为什么我要讨论任何候选人的负面内容呢？被选中时我们没有任何博弈论，很多人猜测我们使用了博弈论，比如我们会放入一组候选人，假设其中一些人无法通过委员会审核，最终我们会得到我们真正想要的人。但事实是，每个人都是唯一的第一选择。只有一个，那就是马特。
那么马特·盖茨发生了什么？这个过程是如何进行的？
他（Trump）在第一任期内被他的司法部长折磨，我们不会再让这种情况发生。因此，我们需要一个有强大骨气和能力的人，而马特·盖茨就具备这些品质。我了解马特·盖茨，他确实具备这些能力。但我们不知道国会的审查报告会说些什么。我们的想法是：我们为他而战，努力让他通过审核，然后再阅读报告。
如果报告没问题——请记住，总统一直被人无端指责，比如30年前他在布鲁明戴尔百货店的更衣室强奸了一名女子，这完全是一派胡言，根本不是事实——总统深知这种荒谬的指控。所以他说：“如果指控荒谬，我们就支持马特；如果指控不荒谬，我们这里就有帕姆，她已经准备好了。”这就是计划，确保所有人都清楚，一切都是有备而来的。这是三维国际象棋。
所以我们阅读了报告，发现不行，于是立刻选择了帕姆。帕姆是个明星，你甚至可以说：“那为什么不一开始就选她？”但总统是个下三维国际象棋的高手，他按自己的方式做事。而且没有一个候选人是不合适的。我们可以详细讨论整个过程的思考方式，但它是如此深思熟虑，如此直觉化，如此正确。
结果呢？史上最优秀的内阁，最有能力、最具思想深度、最能沟通的一群人。和这些人共处在同一个房间里是如此有趣，因为他们都是世界级的人才，政府中最顶尖的人员。我们不该泄露机密，但本周早些时候，我们和其中几个人开会，每个人都有发言的机会，场面令人难以置信。每个人都可能成为国家领导人，他们都是精英。这就是重点——总统选的是最优秀的人才。我是负责招聘的人，所以我是首席招聘官。你现在能理解为什么了吗？
想想看，如果你让我专注做猎头，我发誓，我会成为史上最伟大的猎头。因为想象一下，如果我的全部任务就是寻找最优秀的人才，我向你保证，我一定会非常出色。
我们回到Doge这个话题。你提到了免税供应商，也许总统可以通过行政命令在Doge上做一些事情等等。我们能谈谈国会预算吗？我们如何在不依赖国会的情况下平衡预算？或者我们是否计划让国会参与其中？
这是让我最头疼的问题。我担心，由于国会的既得利益，我们是否能真正实现这一目标。
我问过Bessant，也问过其他人。国会的运作方式是“计分制”——如果政策是由他们提出的，就会被计入预算；如果不是，他们就不算数。但事实是，资金始终是资金，只是没有被纳入他们的计分系统。但计分系统只是游戏的一部分，对我、埃隆、我们的内阁和川普总统来说，真正重要的是游戏的最终结果。而我告诉你，由我和埃隆主导的最终结果会是什么。
有个有趣的插曲。我邀请埃隆去麦迪逊广场花园，但他不想离开宾夕法尼亚，因为他对宾州充满承诺。我最终说服了他必须来，并制定了一个计划。其他所有人都是由场外解说介绍出场的，但我是唯一一个亲自介绍埃隆的人。所以埃隆和我站在麦迪逊广场花园的舞台上，这是我们唯一一次一起上台。我是第四个发言者，他是倒数第三个，然后是JD，最后是川普总统。
按照计划，我问他：“你会削减多少？”本来他应该回答“一万亿美元”，然后他再问我：“那你会创造多少收入？”我会回答“一万亿美元”，最后我们一起说：“我们将共同平衡美国的预算。”这就是我们的台词。
结果，当我问他时，他突然说：“两万亿美元。”在场的两万两千名观众瞬间沸腾了。我当时愣住了，心想：“好吧，那我该说什么？”后来他改口回到一万亿，我也说：“没关系，别担心。”但重点是，我们的目标一直是削减25%的浪费、欺诈和滥用，这相当于一万亿美元。而埃隆的任务就是找到这些浪费，并削减一万亿美元，而我的任务是创造一万亿美元的新收入来源。
现在，我在这里已经两个月了，我对这个计划的成功越来越有信心，也越来越兴奋。那么，如何实现呢？我们稍后再谈关税和收入生成问题。
恐怖主义行为是否是为了阻碍预算削减？是否有人试图通过制造恐惧，来阻止我们清理浪费和欺诈？比如烧毁汽车经销店等等？
我向人们解释这个问题时是这样说的：假设社会保障局这个月没有发放养老金，我94岁的岳母不会打电话投诉，她只会认为可能出了什么错，下个月就会到账了。但骗子则不同，他们会大声尖叫、抱怨和施压。所有做过PayPal业务的人都知道这一点，埃隆对此了如指掌。任何从事支付系统和处理系统的人都知道，发现欺诈者最简单的方法就是停止支付。因为那些大声喊叫的人往往就是在偷窃的人。
因为我的岳母不会打电话抱怨，你想想看，你母亲，八九十岁的老人，他们信任政府。他们会觉得可能出了点问题，没关系，下个月会补发，他们不会打电话大吼大叫。但是那些在非法获取钱财的人就会这样做。
所以，我们需要关注的是，那些不正当地拿到这笔钱、偷窃这笔钱的人，他们内部有人在操控资金流向，而他们一定会叫嚷抱怨。但真正的美国人民会因此受益。关键是，不应该有一分钱从真正需要社会保障的人手中被夺走。我们是世界上最富有的国家。
我这样形容，我们有6.55万亿美元的预算，我们有4.5万亿美元的收入，每年亏损2万亿美元，我们有29万亿美元的GDP，这是很多人不理解的，我稍后会解释，我们还有36万亿美元的债务。那么我没有提到的是什么？对于一个商业人士来说，我们的资产负债表上到底值多少钱？
我说是500万亿美元，总统说是1千万亿美元。但无论是500万亿还是1千万亿，相比36万亿的债务，我们仍然很富有。因此，我们不需要从真正有资格领取社会保障、医疗补助和医疗保险的人那里拿走一分钱。我们要做的是阻止那些根本没有受伤却一直领取伤残补助长达50年的人，这简直荒谬，他们还有另一份工作！
我们需要做的是聪明地管理资产，而不是削减福利。这并不是什么天才的想法，而只是最基本的聪明做法。我们有太多这样的聪明方法可以实施。例如，我们来谈谈邮政系统。邮局有62.5万名员工，他们每天都会到每家每户送信。而人口普查呢？他们每十年雇佣62.5万人，培训他们，面试200万人，给他们培训课程，还要租车。那为什么不让邮局的员工顺便做这项工作？这不是很聪明吗？
这正是我的优势——模式识别能力。给我两个相似的数字，我就能发现它们之间的联系。这就是我为政府带来的价值。而且，商务部还负责整个核心数据的收集，不是吗？
关于GDP，我要清理里面的虚假成分。我来解释一下，如果制造了一辆坦克，有人购买了它，这算是GDP。但如果有1000个人在思考要不要买坦克，他们拿着纳税人的钱开会讨论，这就不是GDP。政府开支购买坦克应该算作GDP，但政府的非生产性开支不应该算。这一点很重要，很多人没有意识到GDP中有多少是非生产性的政府开支。
我们来做一个简单的实验。假设我们雇了三个人坐在我们身后，让他们什么都不做，而我们每人给他们12.5万美元。他们什么也没生产，这不应该算GDP，而是把我的钱直接给了他们。他们实际上并没有创造收入，这只是一种转移支付。而现在，这种情况却被算入GDP，这简直是荒谬的。
所以，如果我们不再支付这笔钱呢？第一反应是，"那为什么我要交这么多税？" 这样我们就进入了税收的讨论领域。
那么，如果我们把非生产性政府开支从GDP中剔除，实际的GDP是多少？我当然有一个直觉数字，但在正式公布之前，我不会谈论它，因为这是正确的做法。但我可以告诉你，我估计是25%。而且，如果你回溯过去20年，你会发现，每次选举前的一个季度，政府开支都会激增，使得GDP数据上升。这完全是骗局！
选举前，他们把所有的钱都花掉，制造GDP的假象，然后呢？第一季度、第二季度的GDP就会骤降，因为他们已经提前把钱花光了。这太恶心了，完全是人为操纵的。
换句话说，政府拿纳税人的钱，制造这些人为的经济增长假象，来影响选举，以便他们能继续浪费、诈骗和贪腐。这种循环一直在重复，直到有人站出来制止它。而现在，我们就是要终结这一切。我们的目标是削减1万亿美元的浪费、欺诈和滥用！是的，然后我们可以通过让其他人参与，并重新设定全球贸易规则来赚取一万亿美元。
你理解全球贸易的运作方式及其起源，你能为我们解释一下吗？在进入这个话题之前，我想先问一个关于削减支出的最后一个问题。我们需要以更具同理心的方式来谈论这个问题吗？因为这笔1万亿美元的政府支出最终会流入某些人的口袋，其中一部分用于支付工资，而这些人靠这份收入生活。我认为你需要强调这一点，因为很多人对埃隆·马斯克、Doge 和预算削减的反应是："你们在摧毁就业机会，你们在拿走人们赖以生存的收入，为什么富人要这么做？"
让我给你举个悲伤的例子。我们都记得疫情期间的PPP（薪资保护计划）资金，对吧？事实证明，在1.2万亿美元的PPP资金中，有2000亿美元流向了中国的诈骗团伙。为什么可以证明这一点？因为你可以随便编造一家企业，比如“乔的熟食店”，然后谎称自己陷入困境，提交申请，政府就会把钱汇过去。那么为什么中国的诈骗团伙不会这么做呢？当然会做。
有些人向政府揭露了这些欺诈行为，而政府的反应是什么？他们没有立即停止发放这笔资金，而是说：“是的，我们知道有欺诈行为，但我们不能停发，因为仍然有真正需要这笔钱的人。” 于是问题出现了——因为从来没有任何人因把钱错误地发放到错误的地方而被解雇，所以有人故意这样做。当然，并不是每个人都是故意的，但确实有些人是故意的，而有些人只是愚蠢。
与此同时，政府里也有许多非常优秀的人，了不起的人。但让我们来看一个数字：政府雇佣了590万名工作人员，这么多人都在领工资，我们真的需要这么多人吗？如果答案是200万呢？那么，我们是不是可以用剩下的资金来重新培训社会，迎接即将到来的人工智能工业革命？因为这将创造有史以来最伟大的就业机会和经济增长。
但在讨论这个问题之前，最重要的是，我们必须停止把钱送到错误的地方，这样我们才能确保把钱送到正确的地方。我永远不会允许一个65岁退休的人领不到他的福利。我觉得这简直是可耻的，我们是世界上最富有的国家，可是有些政客却说：“为了拯救社会保障金，我们应该把退休年龄提高到70岁。” 怎么样？不，我们完全有足够的财富来履行我们的承诺，保障每个伟大的美国公民的基本权益。我们需要做的，是让优秀的人来管理这些资金。
你说得很好，真的很好。那么，我们先把这个问题搁置一下。现在，让霍华德来为我们讲解全球贸易的运作方式，以及关税的历史背景和它们现在所起的作用。
我要提醒大家，世界上曾经有过“黑暗时代”。黑暗时代意味着人类曾经掌握了阅读的能力，但由于宗教等因素，所有的书籍被焚毁，人类竟然在接下来的400-500年里忘记了如何阅读。
美国的经济体系曾经建立在关税的基础上，没有所得税。直到1913年，我们才开始征收所得税。在此之前，美国是世界上最富有的国家，政府有着充足的资金，以至于专门成立了“蓝带委员会”，由精英人士组成，研究该如何花掉这些钱。而当唐纳德·川普说“让美国再次伟大”时，他指的就是1880年到1913年这一时期的经济。
1913年，所得税被引入。为什么？因为美国即将加入第一次世界大战。大家都需要为捍卫民主和我们的生活方式作出贡献，对吧？然后，世界陷入混乱，我们摆脱混乱后，开始思考该如何发展。但到了1929年，股市崩盘。1933年，美国政府终于意识到：“哦，天哪，我们忘记了关税的重要性。” 但此时世界已经陷入经济大萧条，经济崩溃的情况下怎么还能再征收关税？如果世界经济不景气，你就无法向其他国家征税。所以，那时候的政策为时已晚，效果有限。
接着，第二次世界大战结束，1945年，我们需要重建世界。于是，我们决定降低自己的关税，并允许其他国家保持较高的关税。我们的经济实力足够强大，我们愿意牺牲自己的利益，帮助其他国家重建。这就是为什么在1945年，我们有了“马歇尔计划”，帮助欧洲重建，同时也帮助了日本。然后，进入1950年代，我们又参与了朝鲜战争，美国继续推行低关税政策，而这些国家保持高关税。接着是越南战争，东南亚国家也是如此。
最具代表性的例子是科威特。美国花费了近1000亿美元帮助科威特摆脱伊拉克的入侵。但你知道对美国商品征收最高关税的国家是谁吗？答案竟然是科威特！这是不是很荒谬？但事实就是这样。美国的逻辑是：你刚刚经历了战争，你的国家被摧毁了，所以你需要重建。我们允许你对美国商品征收高关税，而我们对你的商品保持低关税。然而，问题在于，我们忘记了这些关税政策是暂时的，最终却一直没有调整。
然后，唐纳德·川普上台，说：“这必须停止。” 他的意思是，这个长期的政策必须终结。
所以，关税政策实际上是一项长期战略，它最初的目的是帮助世界各国重建，美国通过降低自己的关税，支持其他国家采取高关税政策。然而，你所指出的另一个关键点是，这个政策与战争密不可分。每当美国参与战争，世界的某个地区被摧毁，我们就会采用同样的方式，帮助它们重建——降低我们的关税，允许它们提高关税。这种模式一次又一次地重复，而美国的经济和全球贸易格局也随之发生变化。
没错，这正是问题的关键！所以事情的发展是这样的，你会对自己说：“好的，我明白了40年代、50年代、70年代的情况，但80年代、90年代、2000年、2010年呢？”等等，川普在2016年当选，谁理解这一点？让我给你一个提示——唐纳德·J·川普。还有谁？没人，对吧？你会说：“哇，他懂得这一切。” 而且他谈论这个问题多久了？40年！为什么？因为在80年代，他就在说：“你们在干什么？”
好吧，让我告诉你经济学家的反驳意见，然后你可以回应。他们的观点是，美国对进口商品征收关税，最终成本会转嫁到消费者身上，导致价格上涨，引发通货膨胀。消费者购买的商品变得更贵，因此购买力下降，导致经济衰退、支出减少、消费减少。你能对此作出回应吗？
这就是典型的经济学家对关税的独立分析，也许他们只是孤立地看待贸易失衡的问题。
印度的平均关税是50%。
我们美国的平均关税是4%。
我会对这样提出问题的人说：“请问，你在说什么？他们是50%，我们是4%。” 你讨论的是当所有条件都平等、贸易完全自由公平的情况下，如果你提高关税，而他们也提高关税，这对社会是不利的。答案当然是“是的，不利”。但这里有两个关键的区别。
首先，我们先不谈数学，先谈人的问题。曾几何时，我们在底特律和俄亥俄州有汽车工业。但后来，有个天才——比尔·克林顿签署了《北美自由贸易协定》（NAFTA），让跨国公司可以剥削美国工人，跑到墨西哥寻找廉价劳动力，并通过去加拿大削弱工会。如果你是通用汽车公司，那就像是你的生日一样开心。但如果你是一个来自密歇根或俄亥俄的工人，这份协议对你来说意味着什么？
让我告诉你今天最糟糕的统计数据：
美国有三分之二的人只有高中学历，三分之一的人接受了大学教育。现在，这两类人的平均寿命差距是多少？七年！七年的平均寿命差距！不是空气的问题，不是食物的问题，也不是药物的问题，而是“绝望”。
我的祖父在汽车厂工作，我的父亲在汽车厂工作，我有一份好工作，我的生活很好，我可以周五晚上去看橄榄球比赛，过着中产阶级的生活，我是美国汽车工人联合会（UAW）的成员，生活很美好。然后工厂搬到了墨西哥，我的生活就彻底毁了！为什么？因为美国政府根本不在乎工业政策，完全没有保护我，让墨西哥的廉价劳动力进来。或许墨西哥工人的工资从4美元涨到了5美元，他们觉得不错，但这对我来说却是彻底的毁灭。这是工业政策的巨大失败，但没有人愿意谈论这个问题。
如果你把它看作平均寿命问题，你就会明白这是一个关于“再工业化”和“重建美国人民生活”的问题。这就是为什么川普会当选总统。我以前对政治毫无兴趣，直到他邀请我帮助他。当我开始花时间和他在一起时，我才学到了这些东西。谁教会了我这些？美国总统！不是我教他，而是他教我。你可以看到他在80年代就已经在谈论这些问题了，对吧？他已经谈论这个问题几十年了。
这意味着我们必须推动“再工业化”（reshoring）。
首先，我们必须关心人。这是全球主义的视角，如果我把生产转移到墨西哥，对我这个跨国公司来说当然更好，但对美国汽车工厂的工人来说，这就是灾难。
其次，我们再来看数学问题。如果我们谈“自由公平贸易”，我要提醒你，根本就不存在所谓的“自由贸易”！世界上没有哪个国家是真正的自由贸易国家。没有！而我们是最自由、最愚蠢的国家，因为其他国家都更高、更保护本国经济。
他们保护自己的农民。我记得有一次，莫迪访问美国，我们和川普共进晚餐。在寒暄之后，川普对我说：“来吧，霍华德。”
然后我问莫迪：“你们有14亿人口，并且一直向我们炫耀你们的经济有多么繁荣。那么，请问，你们为什么不愿意买一蒲式耳（bushel）我们的玉米？”
我们的农民无法向印度出口玉米，但他们的商品却可以随意进入美国。这公平吗？
至于你们谈论的“关税导致价格上涨、引发通胀”的问题，我来给你们解释一下。通货膨胀的根源是“印钞”。
假设美国的货币供应量是1万亿美元，仅此而已。你想买一瓶水，我也想买一瓶水。一瓶是美国制造的，另一瓶是从斐济进口的。如果对斐济的水征收关税，那瓶水的价格就会变成1.25美元，而美国的水还是1美元。这不是通货膨胀，而是“价格调整”，你可以选择买哪一瓶。
你们说玩具在沃尔玛涨价50%，好吧，我理解。但真正的通胀是这样的：假设我打个响指，现在美国的货币供应量变成2万亿美元。那么，美国的水变成1.50美元，斐济的水变成1.25美元，一切都变贵了——这才是通货膨胀。
所以，没有关税的情况下，所有商品的价格都从1美元变成1.25美元；
有关税的情况下，某些商品变成1.25美元，某些变成1.50美元。
你要明白，通货膨胀并不是由关税引起的。特定商品的价格上涨，是因为关税导致的“消费税”效应。
比如，美国无法种植芒果，如果总统决定对芒果征收关税，那么芒果价格会变贵。是的，但这只是消费税，就像销售税一样。如果我想买芒果，就得多花点钱，而这可以通过减少其他税收来抵消。
所以，这只是另一种形式的所得税而已。这里的想法是不要那样做，而是要选择能让生产回流的事情。是的，没错，把它带回美国，这太重要了，雇佣我们的人民，让制造业回归。
顺便说一下，作为一名企业家，我看到当某些商品的价格因为进口关税而上涨时，我的经济直觉告诉我：“为什么我们不自己生产这个？我们应该在本土制造。” 这将带来大量的创业机会，因为市场总是会调整。当关税生效后，两万亿美元的国内生产承诺回流，这还是川普上任才七、八周的成果。台积电（TSMC）表示，他们将在美国制造半导体晶片，这些东西过去从未在美国生产，除非有了关税。
因此，当生产回流时，它会创造本地就业机会，从而避免关税。此外，这些工作薪资更高，生产力也更强，而不是依赖政府补贴。
那么，针对那些高价值但在未来5到10年内无法在美国生产的产品，例如ASML的高端光刻机，你会如何看待？台积电可以生产芯片，这很好，但像ASML这样高度复杂的制造公司，短期内无法本土化，而这仍然是关键问题。在这种情况下，关税可能会扰乱市场，因为没有多家供应商可供选择，你怎么看待这类情况？
让川普入主白宫的好处之一是，他像是在下一盘巨大的三维国际象棋。我们对美国国税局（IRS）已经产生了“斯德哥尔摩综合症”，我们甚至认为它是必要的。但当我们征收关税时，那些依赖美国经济的国家——那些无法离开我们经济这片“氧气”的国家——都会受到影响。我们必须记住，我们的经济规模达到了29万亿美元，其中有20万亿美元是消费支出。也就是说，美国是全球的消费者，而全球需要我们的市场。
相比之下，中国的国内消费不足10万亿美元，并且主要依赖自给自足，它们并不热衷于购买其他国家的商品。而我们则是世界的消费者，是全球经济的“客户”。众所周知，客户永远是对的，如果没有买家，生产者就无法生存。因此，我们希望企业来美国投资。如果他们无法在美国生产，那怎么办？假设征收20%的关税，生产商知道他们可以提高售价10%，但如果提高20%就卖不出去，因此他们吸收10%的成本，最终价格上涨10%。而那20%的关税收入进入美国财政，而川普的目标是平衡预算，并降低美国人民的所得税。
如果他们无法在美国生产，那怎么办？假设征收20%的关税，生产商知道他们可以提高售价10%，但如果提高20%就卖不出去，因此他们吸收10%的成本，最终价格上涨10%。而那20%的关税收入进入美国财政，而川普的目标是平衡预算，并降低美国人民的所得税。
因此，他提出了一系列免税措施，比如小费免税、加班费免税、社保税免税。为什么他要这样做？因为他清楚自己手里的筹码，他知道如何调整财政政策以兑现承诺。这将释放更多的资金，让人们有更多的可支配收入。如果我们能通过外部收入（即关税）来支持政府财政，而不是依赖国税局（IRS）向国内征税，那将是一个巨大的转变。
我提出了“外部收入局”（External Revenue Service，ERS）的概念，并写了一篇文章发给川普，他立即接受了这个想法，并让它成为他的政策之一。这个想法的核心是回归“让美国再次伟大”的原则，即回到1913年之前的状态，让外国企业支付美国的财政成本，而不是让美国人民买单。如果实施这一策略，可以让年收入低于15万美元的美国人免税，从而降低劳动力成本，因为他们的收入是免税的，人们会更愿意工作，整体经济运行将更加高效。
那么，“川普卡”（Trump Card）又是什么？
约翰·保尔森（John Paulson）和川普进行了一次通话，讨论了出售签证的想法。川普随后打电话给我，我们三人讨论后，我开始制定实施方案。这个项目将在两周后正式推出，埃隆·马斯克正在帮我开发软件，而昨天我已经卖出了1000张。
那么这个计划的基本框架是什么？如果你是美国公民，你需要缴纳全球所得税。而“川普卡”的持有者，相当于拥有永久居留权（类似于绿卡，但升级为“金卡”）。他们不一定要成为公民，但他们可以长期居住在美国。每张卡的价格是500万美元，持有者需要经过严格审核，确保他们是好人、合法合规的人。如果他们违法，政府有权取消他们的资格。
但这个想法是，如果我不是美国人，而是生活在其他国家，我会买六张川普卡——一张给自己，一张给妻子，另外四张给我的孩子。因为天有不测风云，如果真的发生了什么事，我希望能够随时去美国。我想要的是，当我到达机场时，工作人员对我说：“您好，Lutnik先生，您好，Lennox先生，欢迎Lutnik家族回家。” 这才是我想要听到的。
我不想在发生战争或其他灾难时，被告知不能进入美国。我希望能够有一个“家”，一旦到了美国，我可能还会顺便创业。这样，世界上最具生产力的人才会来这里，他们会设立家族办公室，会雇佣员工。而且，他们的全球收入不会被美国征税，他们只需为在美国赚取的收入缴税——这本来就是美国现行的做法。他们支付500万美元，就能获得这种权利。
那么，你觉得全球有多少人符合这个条件呢？
全球大约有3700万人有能力购买这张川普卡——如果你想知道具体数字的话。这比ChatGPT告诉我的数字要多得多。这3700万人是有能力购买的，但我并不是说他们都会买。那么，你认为能卖出多少张？总统的目标是销售100万张，那就是5万亿美元的收入。我认为这个目标很合理。
作为一个曾经的“外来者”，我当初也是先拿到了绿卡，然后才入籍美国，现在无论在哪都要缴纳全球所得税。如果15年前Facebook上市后就有这个计划，我一定会选择这种方式，这对我来说会更有利。当然，我现在愿意缴税，但这个想法真的很好。
而且，这个流程会非常快——你申请，我们收到钱，然后现代计算机技术会迅速完成审核。现在的技术真的很厉害，信息可以无线传输，不需要插电源，几秒钟就能完成比政府以往更精准的审查。
我给你讲个小故事。周一晚上，埃隆·马斯克告诉我们，他和Sacks正在帮忙搭建这个网站，其中最难的部分之一是现有的海关和边境保护局（CPB）基础设施太落后了，很多系统仍然在使用COBOL主机，需要进行大量技术重构。这是一个巨大的机会。
想想看，美国是全球最先进的国家，但我们的政府系统仍然停留在1970年代。当时这些技术可能算是顶尖的，但过去50年几乎没有变化。而背后的原因是什么呢？其实，1970年代中期，美国政府改变了软件采购的会计方式。政府合同通常是10年期，但必须一次性计入预算。所以如果签订一份10年期、每年100万美元的软件合同，就要在预算中预留1000万美元。因此，很多官员根本不愿意更新软件，因为他们的任期只有4年。
结果是什么？我们上一次购买新的政府软件是在1975年，整个政府系统都停滞不前。而我现在要做的是改变这个状况，比如收取关税。我会找世界上最顶尖的软件公司，为美国打造最先进的海关处理系统。这个系统会自动识别货物、计算关税、分析重量，并且完全由人工智能驱动。例如，我们知道一根金条大约40磅，并且可以精确到小数点后13位，如果你触碰它，重量就会变化，因此可以用来识别真伪。同样的原理可以应用到所有商品上，比如三件相同的T恤，它们的重量应该是恒定的。这些都是我们可以通过先进技术实现的。
更重要的是，我在说服这些公司为美国免费开发这套系统。你觉得这会成为政府的一个大趋势吗？我的想法是：你先为我免费开发，我免费使用，其他国家如果想要用，就得买。而且，全球所有国家都必须与美国系统连接，因此他们最终都会购买这套系统。这是一个绝佳的商业模式。毕竟，如果全球最大的消费者——美国——愿意使用某种技术，那它的前景一定非常好。而作为全球最大的消费者，美国应该获得最好的交易。
然后，我会利用我的“超能力”——与川普的友谊。我会带着这些公司的CEO进白宫，让他们当面向川普承诺会开发这个系统。如果他们只是向我承诺，那没什么大不了的，但如果是在川普面前，那就完全不同了。当埃隆·马斯克在总统面前说“我会为你建这个系统”时，这才是真正的保证。同样，我会去找谷歌、微软、亚马逊的高层，让他们也为美国免费开发技术，以此来让美国变得更好。而作为回报，我们会给予这些公司公平的市场环境，这样做才是公平的。
因为你无法让我做任何不公平的事情，但我告诉你，如果事情是不公平的，我会坚定地站在你这边，尽我所能支持你。
让我们谈谈你即将面临的一些敏感市场问题。你负责出口管制，而这在人工智能领域尤为重要。我们不允许最先进的NVIDIA芯片获得出口许可证，也不希望人工智能训练在美国以外的地方进行，尽管在特定条件下，我们可以允许推理（inference）在美国以外的地方进行。你能谈谈你如何看待这个问题，以及你打算如何应对人工智能监管吗？
我给你举一个当前正在发生的例子。我们有DeepSeek、Quen、Doughba这些人工智能模型，我认为它们的应用程序和网站不应该在美国运营，因为它们最终都会回传数据到自己的国家。但这些模型是开源的，我希望美国公司，包括大学生，能够下载并在其基础上进行开发。我只是要确保它们的代码里没有“发送数据回家”或“现在存储、以后分析”这样的后门。因此，我希望依靠你们的行业经验来进行产品安全评估。
我们必须防止我们的行业被中国操控。一个政策出台后，突然会有十万人冒充“John Smith”和“Todd Peterson”进入系统，从而操纵投票。这很容易被滥用，所以我们必须小心谨慎。而我的第一反应是依靠专业人士，比如David Sacks——他既熟悉行业，又能深入理解其中的运作方式。因此，我们将建立一个安全评估体系。如果某个模型通过了安全评估，那就可以供人们下载使用。我希望这与我们擅长的模式保持一致，而不是人为地创建一个全新的、不熟悉的监管框架。我们要找到合适的方式来管理这一切。
此外，我们需要设定标准，明确监管方向，并让市场中的企业来填补空白并相互竞争。我认为真正需要政府监管的关键领域是后量子密码学（post-quantum cryptography）。这对国家安全至关重要。我敢打赌，它会在本届政府的任期内成为现实。
密码学的基本原理是非对称加密（asymmetric key cryptography），你有一个密码，我有一个密码，它们构成密钥，而中央服务器保存这些密钥。然而，我们已经知道，量子计算机可以在纳秒级别破解全球所有密码，包括CIA的安全系统和2048位RSA加密。唯一的解决方案是后量子密码学，它可以防御量子计算的攻击。因此，我们需要制定新的国家安全标准，推动企业尽快采用这一技术。
过渡到加密货币和主权财富基金
让我们谈谈另一个相关话题——加密货币。你们最近宣布建立比特币战略储备，并提出了主权财富基金（Sovereign Wealth Fund）的概念。你能谈谈这个基金的愿景吗？它应该如何运作？哪些资产适合投资，哪些不应该纳入？
美国政府是全球最强大、最有影响力的“客户”。当政府决定购买某样东西时，市场会发生巨大变化。举个例子，我们购买20亿剂新冠疫苗，那么辉瑞（Pfizer）和Moderna的股票就会暴涨三倍。然后政府要求所有人接种疫苗。如果当时谈判后，我们拿到了20%的期权，政府可以从中赚取500亿美元，而不会损害任何人的利益——我们没有向任何人索取额外的钱，而是通过市场增长获得收益。
事实上，在我的商业经验中，几乎所有客户都会要求类似的条款。因此，我并不认为主权财富基金有很高的风险。基金的前几年将专注于像Scott Bessent和我这样的人，在每个工作日（星期一到星期五）都为国家赚钱。
以导弹采购为例
再给你举个例子。当前，我们的导弹采购模式是“发射一枚，购买一枚，发射一枚，再购买一些”，导致制造商的季度收益波动很大。我们可以改变这种方式，比如签订10年采购合同，但在5年后可以选择终止，并以季度支付的方式进行结算。这样，供应商可以用这份合同融资，融资成本下降，收益稳定，市值翻倍。作为交换，美国政府可以要求获得部分期权（warrants），让政府在股价上涨时获得额外收益。
这不仅能为政府创造可观的利润，而且还可以将这些资金投入社保体系（Social Security System）。目前，美国的社保系统资金缺口高达4万亿美元。如果减少浪费和欺诈，这个缺口可以降低到1.5万亿美元。
即将上任的Frank Bisignano是美国政府历史上最优秀的支付系统专家，他将接手社保体系的管理。如果我们能优化社保资金的运作模式，主权财富基金的盈利就可以填补财政赤字，同时避免增加税收。
Frank曾经管理着一家价值1200亿美元的公共支付公司。当唐纳德·川普在采访中问他：“你能管理社保吗？它的规模是每年1.3万亿美元。” Frank回答说：“嗯，我每天处理5000亿美元的交易，所以……大概到周三吧。”
他接着说：“我一生中唯一关心的事情就是消除浪费、欺诈和滥用，每天都在想着如何减少5美元、2美元、1美元的浪费。这将是我一生中最有趣的事情。” 这就是川普政府的风格，简直是另一个层次。当然，我招募了Frank，我也算是参与其中。但如果我们能够削减几千亿美元的浪费，那么社保系统的资金缺口就只剩1.4万亿美元。如果我们能赚到1.4万亿美元，这个问题就彻底解决了。
主权财富基金是否成为社保的资产负债表？
社保系统是否应该超越现有模式，逐步提供更大的福利？它是否应该成为一个长期持有股票的主权财富基金？历史上，社保基金只持有美国国债，但实际上这是一种“假国债”，目前规模为2.7万亿美元。如果我们在1971年脱离金本位时，把社保基金投资到标普500指数，并利用社保的现金流进行再投资，那么今天它的市值将达到15万亿美元。
当然，这一切假设的前提是川普一直担任总统——显然这不可能。但问题的核心是，主权财富基金的目标是否是为退休人员提供保障？它是否应该成为国家财富的支柱？
如何解决美国的赤字和债务？
美国目前的国债总额为36万亿美元，年度预算赤字达2万亿美元。川普希望先削减这2万亿赤字，然后逐步解决36万亿美元的债务，其中社保资金也是其中一部分。最终，如何分配这些资金将由川普决定，因为这是他的想法，而不是我的。不过，Scott Bessent和我将在我们的任期内为美国赚取超过1万亿美元，这绝对是件了不起的事。
我们将利用这笔资金减少美国的债务，但这不是唯一的策略。我们的预算平衡计划包括川普关税、消除欺诈和浪费。让我举个例子，谈谈税收欺诈的问题。
如何消除税收欺诈？
你见过的所有游轮、超级油轮、集装箱船上，你从未见过悬挂美国国旗。你知道为什么吗？因为全球商船大多悬挂所谓的“便利旗”（Flag of Convenience）。比如，全球排名第一的船旗国是利比里亚，但很多人甚至不知道它在哪里。船东支付大约1万美元，就能注册利比里亚船旗，并且享受超低税率。
结果是什么？一艘游轮从美国港口出发，载着美国乘客，航行到加勒比海，再返回美国。然而，这艘游轮会把港口费用算作
美国实现财政平衡，开始减少国债
税率逐步降低，最终降至20%，甚至15%
“川普金卡”（Trump Card）吸引全球企业家来到美国发展
你能想象吗？如果美国的税率降至全球最低，企业家们将蜂拥而至，房地产市场将迎来巨大繁荣。甚至可能会出现一个
重新定义美国的价值
美国是全球最富有的国家，我们的资产负债表价值500万亿美元。你知道我们的司法系统价值多少吗？没有司法体系，英伟达（NVIDIA）怎么可能值3万亿美元？没有美国的法治和知识产权保护，这些科技巨头根本无法生存。
然而，我们经常被低估，甚至
卢特尼克家族的故事
我有最好的妻子，我们结婚30年了。
她允许我做自己，而且她美丽非凡，简直太棒了！我爱我的妻子！
想象一下：我没有加入政府，我在和埃隆做Doge的事情。
我们教孩子的两个重要原则：
1. 感恩生活！
每当孩子们抱怨“老师给了我一个坏分数，她不喜欢我。”
我会问他们：“你的生活好吗？”
他们说：“很好。”
我说：“你的生活还能更好吗？”
他们说：“不可能。”
我说：“那你的老师呢？她一辈子都在教书，赚得不多。”“那么，应该是她喜欢你，还是你让她喜欢你？”
“如果她让你举手回答问题，你就举手。”
2. “先按规则办事。”
在高中，如果老师说天空是橙色的，那么考试答案就是橙色！
等到大学，你可以跟教授辩论！
但在高中，遵守规则，取得好成绩，这才是王道。
这些人生规则，我的妻子已经深深刻进了孩子们的灵魂里！
如果你把他们当作理所当然，如果你对他们不好，如果你以“哦，我是不是太了不起了？”的态度对待他们，那你就活该得到应有的回报。
我的妻子把这种道德观深深植入了我们的孩子心中，这种品质已经成为他们的一部分。
我的孩子们还有一个很重要的品质，那就是同理心。对于年轻人来说，这是一种非常罕见的品质。为什么他们会有同理心？因为他们从小就看到自己的父亲每天流泪。我每天都会哭，直到2004年10月21日。每天都会哭。因为总有一些我之前没想到过的人浮现在我的脑海，或者有人提到：“那场灾难造成了658人死亡。”你无法在面对如此多的死亡时不流泪。你根本无法处理这样的痛苦。
我之所以记得这个日期，是因为在我睡觉前，我对妻子说：“今天我没有哭。”她把这句话记了下来，这就是我唯一记得的原因。
我的孩子们太棒了！他们一直对我支持无比，而我的妻子更是最棒的，她和我一起住在华盛顿。我们买了Brett Baier的房子，所以我有了一座足够大的房子，能容纳我的“膨胀的自尊心”，哈哈。不过，你妈妈可能还没找到那么大的房子！
霍华德，你是一个了不起的美国人，感谢你所做的一切！
这次对话真的太有趣了，真的很高兴能来这里畅谈！这绝对是我最喜欢的对话之一！他一直都是这样的，不只是吃饭的时候。比如，我们去参加晚宴，像是去我们朋友 Nicasha（Palo Alto Networks 的 CEO）家吃饭，你只要按下“启动”按钮，然后就可以坐下来听他讲几个小时！
顺便说一句，我完全同意你之前说的一个观点：这届内阁的每一个成员，都是顶级的讲故事高手。你当然是天花板级别的！
但整个内阁都擅长讲故事，而这正是这个团队和这届政府的力量所在。可能需要一点时间让信息传播出去，但我们有一群不可思议的代言人，每个人都极其能干、聪明、有思想！
能够和他们一起共事，我感到无比荣幸！但最重要的是，我们都为唐纳德·川普工作！他天生就能直觉地指出问题，并让我们去解决它。
比如，他会说：“去解决鸡蛋价格的问题。”
然后Brooke就去解决了鸡蛋的问题，鸡蛋价格下降了 40%。
Brooke真的把鸡蛋的问题解决了！
多棒啊，对吧？
油价也降了40美分，而这才只是个开始！
如果我们能让 纽约的《宪法管道》项目通过，油价将大幅下降！我曾亲眼见到川普坐下来，当面对纽约州州长 Kathy Hochul，给她上一堂课，讲解纽约拥有的巨大石油和水力压裂（fracking）资源，讲解如果纽约愿意开发这些资源，将会带来多么惊人的财富！但纽约拒绝开发，所以川普将会推动 《宪法管道》项目。这个项目将让美国东海岸的天然气价格减少一半！
你看看这个团队，Chris Wright，Doug Burgum，Brooke Rollins，Scott Bessent……每一个人都是极其睿智且有远见的人，每一步都在推动美国前进。我们拥有史上最有趣的内阁，在为有史以来最直觉敏锐、最聪明的总统工作！
我们要让美国再次伟大！
这不仅仅是一个口号！
我们要 平衡预算，重塑美国！
谢谢你，霍华德！
谢谢你，霍华德！
我全力以赴！
效率真的非常高，🐂🍺